Fort de Villiers

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Fort de Villiers

Message par fortdesucy le Ven 14 Oct - 21:36

13 OCTOBRE 2011
Les conclusions du commissaire enquêteur sur le PLU de Noisy-le-Grand : ce que les Noiséens ne liront pas dans Noisy Magazine
Il nous paraissait important de nous faire l’écho de l’avis de M. le Commissaire enquêteur sur le PLU de Noisy-le-Grand, suite à la parution du magazine municipal. Chacun pourra se faire son opinion, après les comparaisons qui s’imposent !

Extraits :

Ce projet de plan local d’urbanisme - tel qu’il se présente actuellement, c’est important de le préciser – est rejeté par une forte majorité des personnes qui se sont exprimées au cours de l’enquête. On aura pu s’en rendre compte en lisant les 78 pages d’analyse des observations formulées sur les registres.

Bien sûr, il y a des observations favorables au projet : 66 sur 210 + une pétition de 81 signatures et une observation commune à 9 personnes, soit un total de 156. Mais les observations défavorables sont au nombre de 135 (sur les 143 restantes, il y a 4 observations qui traitent de sujets techniques et 3 qui traitent de leur cas particulier), 135 observations auxquelles s’ajoutent une observation commune à 7 personnes et des pétitions totalisant 3 350 signatures, soit un total de 3 492 opinions défavorables.

Les personnes qui donnent un avis favorable sont, ou bien des personnes proches de la majorité municipales en place (plusieurs en font partie), ou bien des personnes qui habitent dans un quartier que les dispositions du PLU ne touchent pas : le Clos Saint-Vincent (rénové relativement récemment et qui ne va plus bouger), les Richardets (en dehors du pôle, qui doit évoluer), et aussi le Champy ou encore la Noiseraie (ensembles de collectifs, dont il s’agit plutôt de renforcer les équipements sans bouleverser le bâti).

Ces personnes, tranquilles dans leur quartier, approuvent les orientations générales du PADD (NDLR : Plan d’aménagement et de développement durable) en particulier la construction de logements « qui manquent tellement ». Mais elles ne se demandent pas comment la construction de ces logements va se traduire pour les habitants des « secteurs porteurs de développement ».

A l’inverse, on constate un rejet total, quelquefois même de la révolte, non seulement chez les habitants que les projets de la mairie menacent de chasser de chez eux, mais aussi chez les habitants des zones pavillonnaires (v. les observations n° 148), qui voient se modifier le caractère de leur quartier du fait de la construction de petits immeubles dans les « périmètres d’études ». Des périmètres, maintenant au nombre de 12, dont on ne soupçonne pas l’existence si on se borne à regarder le plan de zonage (pièces 5.1, 5.2 et 5.3), car il faut ouvrir, dans l’annexe informative, le plan 7.3.1 pour les découvrir.

C’est ainsi qu’on met le doigt sur une contradiction entre les objectifs clairement affichés du PADD –ici « Protéger le caractère résidentiel des quartiers pavillonnaires » - et la traduction qui en est faite dans le règlement (partie écrite + partie graphique) et surtout dans la politique interventionniste conduite par la municipalité […].

L’opposition de la part des habitants repose avant tout sur le nombre de logements à construire dans l’avenir proche, c'est-à-dire d’ici à 2020. […]

Sans doute est-il admissible de commencer par se fixer, dans l’abstrait, un certain chiffre. Mais il semble qu’une démarche sérieuse consiste à examiner, ensuite, s’il est possible de construire effectivement sur le terrain ce nombre de logements, en prenant en compte les caractéristiques effectives des « sites mutables » et en respectant l’orientation du PADD visant à la bonne insertion des projets dans leur environnement ce qui a des chances de ramener finalement l’objectif à un niveau plus réaliste. C’est le cas à Noisy-le-Grand, où les projets du Clos aux Biches, du Clos d’Ambert, de Gournay-Cossonneau risquent, si on n’y accorde pas la plus grande attention, de ne pas bien s’insérer dans leur environnement non seulement bâti mais aussi humain. […].

Fin mai 2011, […], M. le Préfet informe que la loi du Grand Paris (70 000 logements à construire par an en Ile de France) le conduit à revoir à la hausse la participation de Noisy-le-Grand à cet effet. […]. Voilà une information de nature à réexaminer l’objectif que la commune doit intégrer dans le PLU : ce sera donc – au moins – 5400 logements que Noisy-le-Grand devra construire de 2011 à 2020. […]

La concertation
Dès avant le début de l’enquête, après avoir lu dans le « Bilan de la concertation » quelques comptes-rendus des réunions publiques, j’avais la conviction que les représentants de la commune avaient répondu aux questions des personnes présentes, en donnant des détails sur les aménagements projetés, mais qu’il n’y avait pas eu une concertation telle que l’a souhaitée la loi SRU en la rendant obligatoire « pendant toute la durée de l’étude ».

Une concertation, c’est écouter les critiques, les propositions, les suggestions des habitants et modifier le projet pour en tenir compte. C’est aussi travailler avec les associations directement concernées par tel ou tel projet. La majorité des personnes que j’ai reçues ou qui se sont exprimées dans les registres m’a appris que cela ne se fait jamais à Noisy-le-Grand. Pourtant, quand j’en ai parlé avec des représentants de la Ville (service Urbanisme et élus), ils m’ont dit que, pour ne parler que de la concertation sur ce projet de PLU, ni les habitants, ni les associations n’ont jouté un rôle actif : des questions, pas de propositions. Alors que se passe-t-il ? (NDLR : dire que les associations n’ont pas fait de propositions, c’est ici proprement scandaleux : l’association de défense des habitants des Bas-Heurts – La Varenne a travaillé avec des élèves d’une école d’architecture à un projet d’éco-quartier et a publié ses travaux sur son blog [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] !)

La protection de l’environnement
Le PADD proclame fièrement « Noisy-le-Grand : une ville de référence pour la préservation de l’environnement ». Mais le projet de règlement (pièce écrite et documents graphiques) porte atteinte au milieu naturel et donc à la biodiversité du Parc de Villeflix et à celle du fort de Villiers, et n’assure pas la protection rigoureuse du biotope du Bois Saint-Martin. […]
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Re: Fort de Villiers

Message par spacemaker le Sam 15 Oct - 6:42

précisions qu'une association existe autour du Fort de Villiers.


Dernière édition par spacemaker le Mer 21 Déc - 6:38, édité 1 fois
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et si on parlait des forts de la Deuxième Ceinture ...

Message par Invité le Mar 25 Oct - 14:36

Merci de vous faire l'écho des nouvelles de notre fort.
Le département de Seine Saint Denis vient de sortir une magnifique brochure sur "Lieux d'Histoire et de Mémoire de la DEPORTATION en Seine Saint Denis, les Gares de déportation de la région parisienne (1940 - 1944).
Il ne reste qu'à souhaiter qu'une prochaine brochure soit éditée sur les forts de la deuxième ceinture et de de l'est Parisien....
à suivre...

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Message par Invité le Ven 28 Oct - 18:00

façade de la caserne du fort de Villiers aujourd'hui 28 octobre 2011

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Fort de Villiers

Message par Invité le Ven 28 Oct - 18:02

J'ai pas su faire pour mettre la photo, je recommence plus tard

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Re: Fort de Villiers

Message par spacemaker le Ven 28 Oct - 18:04

J'ai fusionné les sujets car pas besoin de créer 50 posts sur le même thème...
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Re: Fort de Villiers

Message par marquis78 le Mer 2 Nov - 4:37

Du haut de cette carte 50 ans d'histoire vous contemplent farao

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Re: Fort de Villiers

Message par marquis78 le Ven 4 Nov - 6:32

je suis decu Shocked carte mise il y a 3 jours et aucun commentaire Crying or Very sad
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Re: Fort de Villiers

Message par spacemaker le Ven 4 Nov - 17:53

de quand datent ces deux cartes?
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Re: Fort de Villiers

Message par TURPINITE le Ven 4 Nov - 17:59

Bonjour Marquis,

Très joli montage, qui montre bien le grignotage urbain.

Amicalement

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Re: Fort de Villiers

Message par marquis78 le Ven 4 Nov - 18:02

1880 et 1930 = 50 ans ( comme je l'avais marqué dans le titre )
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Re: Fort de Villiers

Message par TURPINITE le Ven 4 Nov - 18:54

Bonsoir,

On peut facilement imaginer les contraintes que pouvaient poser les zones de servitude du fort aux habitants.

Amicalement

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Le Fort de Villiers vu du ciel, un essai d’analyse des photos aériennes de l’IGN et des cartes postales du fort…

Message par spacemaker le Mar 3 Jan - 18:08

Le Fort de Villiers vu du ciel, un essai d’analyse des photos aériennes de l’IGN et des cartes postales du fort…


A l’issue de la Grande Guerre et avec le fort développement de l’aviation durant cette dernière, un grand nombre de photos aériennes seront prises dans les années 20 autour de Paris. Cependant, et assez logiquement, les forts de la deuxième ceinture sont soigneusement évités. A l’est, seul le Fort de Champigny est visible partiellement (on peut aussi trouver des vues du Fort et de la Coupure de Chatillon, de la redoute des Hautes Bruyeres et des Batteries d’Arches et de Noisy le Roi). Il faudra attendre les années 30, et tout particulièrement 1933, pour avoir un recensement très important des ouvrages autour de la capitale.


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Fort de Champigny, 1926


La vue précédente, très intéressante malgré le fait qu’elle soit tronquée, donne une bonne idée de ce que devait être le Fort de Villiers à cette même époque. En effet, rarement deux forts ont été aussi semblables (voir ci-dessous).

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Les Forts de Champigny (à gauche) et Villiers (à droite) en 1933


Les caponnières de tête, le corps de garde (peu visible ici) et le ravelin sont permutés.
Revenons maintenant à Villiers. La photo de 1933 est la plus ancienne disponible actuellement:
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Le premier élément que l’on remarque c’est le déboisement partiel des dessus du Fort. Seul le front de tête est laissé couvert. On remarque aussi une rangée d’arbres au niveau de la gorge de l’ouvrage, rangée qui se prolonge le long du ravelin. Ces arbres, bien visibles ici devaient probablement faire initialement le tour du glacis afin de masquer le bâtiment aux vues ennemies. On retrouve aisément cet élément sur les cartes postales existantes comme celle présentée ici :
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Carte postée en 1910, Villiers s/ Marne, Zone du Fort, soldats au repos


La photo semble avoir été prise d’ici :
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Essai de localisation de la CPA précédente


Entrons maintenant dans l’ouvrage en lui-même. Sur le vue de 1933, on note un certain nombre d’aménagements des dessus du bâtiment. Comme beaucoup de forts à cette époque autour de Paris, Villiers se voit doté de cuves de DCA. Ce ne sont pas les premiers canons de ce type placés dans le fort. En effet dès 1915, le site est choisi pour la défense contre aéronefs du CRP. Les canons ; jusqu’à 6 pièces de 75mm au printemps 1918 ; permettent de défendre la Vallée de la Marne qui est l’un des chemins accès aisés à la capitale en navigation à vue.
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Positionnement du Fort de Villiers par rapport à la Marne (Source Google Maps)


Toujours est-il qu’en 1933 de nouvelles cuves ont été installées, destinées à recevoir des canons de 105mm. Le Fort est rattaché au 44e groupe, 132e Bie de DAT (Défense Aérienne de Territoire). Il semble d’ailleurs que les pièces soient installées comme le montre le détail ci-dessous. Par ailleurs, un chemin a l’air d’avoir été créé pour relier ces cuves, sous toute réserve car aucune exploration locale n’a permis de confirmer cette hypothèse (aucune exploration n’a été menée dans ce sens non plus…).


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Détail des cuves sud


Notons aussi l’adjonction d’un baraquement le long de la rue du rempart. Le rôle de ce bâtiment nous est à l’heure actuelle inconnu mais on retrouve le même à Champigny à la même époque et au même endroit.
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Les baraques additionnelles à Champigny (G) et Villiers (D)



Sur les photos que j’ai pu consulter (mais que malheureusement je ne peux mettre en ligne :S) datant de 1943, le fort est entièrement déboisé et l’emplacement de la baraque semble en chantier.


Une fois la guerre terminée, le fort retrouve un calme relatif. La végétation reprend ses droits et en 6 ans, les arbres mangent de nouveau les dessus.
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Le Fort de Villiers en 1949



La rangée d’arbres sur la gorge disparait peu à peu et la baraque de la rue du rempart n’est plus qu’un vieux souvenir. Les cuves sont encore bien visibles et semblent ne pas être complètement vides. La cuve du nord de la caserne semble être utilisée pour stocker quelque chose (mais quoi ???)… Quelques modifications en dessous de la cuve Nord sont visibles.

Finalement, une vingtaine d’années plus tard, le fort est recouvert de végétation. Les cuves de la caserne sont encore visibles, de même que celle du Nord. Le ravelin est encore dans son état d’origine même si l’amorce d’une petite place est visible (pour faciliter la sortie des véhicules tournant à droite en sortant du fort) mais une route d’accès droite sera créée dans les années qui suivent.

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Le Fort de Villiers en 1963


Le fort n’est pas encore entouré d’habitation, ce qui ne va pas durer encore longtemps. Il retombe peu à peu dans l’oubli…




Note: Les photos sont issues du fonds IGN, la carte postale de ma collection personnelle. Tous droits réservés lol!
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Re: Fort de Villiers

Message par marquis78 le Mer 4 Jan - 5:09

vue du sol en cartes postales

voila 2 cartes postales ou l'on voit parfaitement le fort ainsi que la vegetation environnante ( il y en a bien autour du fort mais aucune dessus )

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Re: Fort de Villiers

Message par spacemaker le Mer 4 Jan - 8:06

merci pour cette contribution!

Je pense que ces deux vues ont été prises à proximité de celle que j'ai postée ; en prenant le chemin qui tourne à gauche
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Re: Fort de Villiers

Message par fortdesucy le Mer 4 Jan - 10:54

bonjour,

Que de jolis clichés pour ce début d'année...

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Re: Fort de Villiers

Message par spacemaker le Ven 6 Jan - 9:08

Hop, cadeau... Un petit montage entre une vue aérienne de 33 et un document indiquant le cheminement de la voie (de 60?) destinée à la construction du fort.

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En bleu, la voie et le raccord à la voie de Paris à Mulhouse et en violet le fort. En rouge, les terrains concernés par les expropriations pour le rachat du terrain.
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Re: Fort de Villiers

Message par TURPINITE le Ven 6 Jan - 10:06

Bonjour,

Il ne peut s'agir d'une voie de 60 militaire du système Péchot, puisque ce dernier ne vit le jour officiellement qu'en 1888.

Peut-être du matériel Decauville, puisque Paul, un des fils a mis au point un premier système à voie de 60 pour le ramassage des betteraves, en 1875.

Cepndant, s'il s'agit d'une voie pour la construction du fort, ce serait plutôt une voie métrique ou dans ces dimensions là.

Cela permet d'avoir des convois plus importants pour l'acheminement des matériaux sur le site.

Chez nous, en montagne, il y a eu des aménagements de ce type et en plus d'imposants plans inclinés de quelques près de 600 mètres de longueur.

C'était des chantiers gigantesques pour l'époque, avec des centaines d'ouvriers !

Amicalement
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Re: Fort de Villiers

Message par spacemaker le Ven 6 Jan - 10:21

Merci Florian pour ces précisions! Voici le détail du document d'origine:

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Le fort de Villiers retrouve 2 (!!!) passerelles

Message par minen le Sam 26 Mai - 7:36

Étant récemment passé devant le fort de Villiers, j'ai été surpris de voir que deux passerelles ont été construites : une première en bois avec garde corps et une seconde, provisoire et pour piétons, métallique (dont j'ai du mal à comprendre l'intérêt). La ville de Noisy, dont nous ignorons toujours les intentions quand à l'avenir du fort, envisagerait-elle de le rouvrir ? Rolling Eyes

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Re: Fort de Villiers

Message par TURPINITE le Sam 26 Mai - 8:20

Bonjour à tous,

Je m'étais préoccupé de cette nouveauté, il y a quelques semaines, j'avais donc prix contact avec l'office du tourisme et la mairie.

J'ai d'ailleurs envoyé un mail à Patrick Cotte, président de l'association du fort de Villliers, resté aujourd'hui, sans réponse.

Ce mail reprenait les éléments que m'ont founit la mairie et l'O.T.

L'office ne savait rien et n'envisage rien.

La mairie m'a simplement dit que l'ouverture du fort n'était pas dans les clous en ce moment, et que la pose de cette passerelle était pour des raisons de sécurité, vu la nombreuse fréquentation des abords par les badauds.

Je dois, si cela m'est possible, visiter le fort en fin d'année ou début 2013 et si le temps le permet.

Amicalement
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Re: Fort de Villiers

Message par minen le Sam 26 Mai - 9:08

TURPINITE a écrit: la pose de cette passerelle était pour des raisons de sécurité, vu la nombreuse fréquentation des abords par les badauds.
L'accès en est de toute façon interdit par une grille avant la passerelle.

TURPINITE a écrit:Je dois, si cela m'est possible, visiter le fort en fin d'année ou début 2013 et si le temps le permet.
Ils ont donc retrouvé les clés Laughing

Si cela se fait, pourras tu nous tenir au courant ? Si tu veux bien de nous, nous serions content de venir avec toi Wink

Amicalement,

Steph
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Re: Fort de Villiers

Message par marquis78 le Dim 27 Juil - 2:28

es tu sur qu'il y a une grille avant la passerelle ?

le fort semble grand ouvert et surtout dans un triste etat  Crying or Very sad 

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Re: Fort de Villiers

Message par spacemaker le Dim 27 Juil - 7:09

Arf, c'est dommage, il etait bien beau tout de même... Bon, l'ASFV était partie sur un mauvais pied avec la municipalité, ca ne pouvait mener qu'à cela...

Ca vaudrait par contre le coup d'y faire un tour pour jeter un oeil sur certains details..
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