Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

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Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par marquis78 le Mar 18 Oct - 3:49

liste non exhaustive

- canon de 155
- canon de 138
- canon de 120
- obusier de 12
- mortier de 27
- mortier de 15
- canon de 75 AA
- canon de 105 AA


ps : pour le role et les details techniques de chaque arme voir la page concerné

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Message par marquis78 le Mer 19 Oct - 16:00

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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par TURPINITE le Mer 19 Oct - 16:58

Bonsoir,

On lit donc :

4 canons canons de 155L de Bange Mle 1877; batterie basse;

3 canons de 120L de Bange Mle 1878; batterie basse;

5 canons de 138 de Reffye Mle 1874; batterie basse;

2 canons de 16 Mle 58/60; batterie basse;

8 canons de 12 rayé de campagne Mle 1858; batterie basse;

5 canon-obusiers de 12 léger Mle 1853; batterie basse;

2 canons ? réglementaires;

6 canons à balles de Reffye Mle 1866; caponnières;

3 mortiers lisses de 27 en bronze Mle 1839; stock;

4 mortiers lisses de 15 en bronze Mle 1838 stock;

Ce qui fait 42, si je ne me trompe.

Pour les ?.......

A+

Florian





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Message par spacemaker le Mer 19 Oct - 17:56

Ces deux pieces sont censées aller au dessus de la caserne. Je lis "Canon à Balles réglementaire"
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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par TURPINITE le Mer 19 Oct - 18:44

Ce ne serait pas plutôt "supplémentaires ?

Ce texte est issu de quoi ?

Si c'est de la vignette, peux t'on avoir le texte qui se trouve en face de chaque ?

A+

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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par marquis78 le Jeu 20 Oct - 3:33

bonjour a tous

pour moi l'avant - avant dernier chiffre est un 5
je lis aussi " reglementaires "

ps : qu'appelles tu vignette ?

-----------------

voila en image a quoi j'arrive si je met les canons a leurs emplacements study



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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par TURPINITE le Jeu 20 Oct - 7:35

Bonjour,

Moi aussi je lisais "5",et dans ce cas, cela ne fait plus que 41 canons au lieu des 43 indiqués.

Le 95, tu lis cela où ?

CBR et CBTD ?

La vignette du fort est le document officiel établit après la construction du fort et qui résume l'organisation du fort, elle donne le nombre de militaires, le nombre de canons en détail et leur emplacement, les citernes, les magasiins, etc..

En haut à gauche du document, il y a une petite vignette qui représente une vue des dessus du fort.

Ce document est en couleur.

Voici un exemple :



A+

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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par fortdesucy le Jeu 20 Oct - 8:13

Bonjour

je n ai pas trouvé la vignette du fort hier, par contre j ai retrouvé l'avant projet qui ressemble de façon surprenante à l'image de marquis.

Les deux 155 de campagne sur le glacis, n auraient ils pas put être utilisé par l'ennemi en cas d'attaque?

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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par TURPINITE le Jeu 20 Oct - 8:50

Bonjour,

Dans l'organisation de l'artillerie d'un fort, on trouve les pièces qui arment ce dernier, les pièces en stock, les pièces de sûreté (éventuellement) qui arment les batteries annexes.

Positionnés comme tel, les deux 12 de campagne ne risquaient rien, du fait de leur emplacement proche du fort.

Reste à définir réellement la véritable utilité de placer deux pièces ainsi ?

La disposition des pièces sur le plan est issue d'un document officiel ou est-ce une supposition ?

A+

Florian


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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par spacemaker le Jeu 20 Oct - 11:18

Il faut rappeler qu'il y avait une batterie externe à cet endroit du fort. Les canons ne sont pas sur le glacis mais dans ces batteries qui sont desormais sous le college.
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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par fortdesucy le Jeu 20 Oct - 11:20

oups c est vrai je l'avais presque oublié cette batterie
de plus emporté par mon élan je me suis trompé de calibre....

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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par marquis78 le Jeu 20 Oct - 17:15

je ne savais pas que ca s'appelait une vignette
merci pour cette info Smile

CBTD = canon a balles a tir dispersé
CBR = canon a balles reglementaires
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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par TURPINITE le Jeu 20 Oct - 17:59

Bonsoir,

Ok, merci pour les abréviations.

Dans ce cas qu'entends t'on par canon a balles a tir dispersé et canon a balles reglementaires ?

Je prépare en ce moment les fiches pour la DCA.

Combien de 75 ?

Combien de 105 ?

A+

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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par marquis78 le Jeu 20 Oct - 18:08

a propos des balles a tir dispersé je viens de trouver un debut d'explication dans cette inventaire d'un autre fort

l’armement du fort :
4 pièces de 155 Lourd (Mle 1877, ultérieurement rebaptisé 155 Long).
4 pièces de 155 Léger (non réalisé, le 155 C Mle 1881 étant d’un usage différent).
9 pièces de 120 Long (Mle 1878).
4 pièces de 138 mm (vraisemblablement en caves à canons, sur affûts De Reffye type II).
6 pièces de 95 mm
6 pièces de 8 (rayées de campagne ; canon - bouche en bronze, Mle 1764 rayé en 1869).
3 pièces de 4 (rayées de campagne ou de montagne, Mles 1858 & 1859).
2 mortiers de 32c, 4 de 22c (Mles 1839 ou plus anciens) ; 4 mortiers de 15c (Mle 1838).
6 Canons à Balles à tir dispersé : essais comparatifs en cours, entre les mitrailleuses
De Reffye (Canon à Balles), Palmcrantz, le Canon Révolver Hotchkiss, ...
Soit un total de 52 bouches à feu, comprenant 21 pièces lourdes, 15 pièces légères,
10 mortiers lisses et 6 Canons à Balles de flanquement.
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Message par fortdesucy le Jeu 20 Oct - 18:32

Pour la DCA à ma connaissance aucun 75 AA
Il n'y avait que des 105 en cuve par contre pour le nombre le doute m'assaille, j'hésite entre 3 et 4

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Message par marquis78 le Jeu 20 Oct - 18:38

je confirme qu'il y a bien eu des 75 AA
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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par spacemaker le Jeu 20 Oct - 18:48

y'a eu des 75AA mais ils ont été emmenés à Noiseau assez rapidement (novembre 14 de mémoire)...
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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par marquis78 le Jeu 20 Oct - 19:04

je vous met l'extrait d'un texte que je trouve important ici http://aldfs.bb-fr.com/t44-canon-de-75-mle-1897-sur-plateforme-puteaux-mle-1915
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Re: Liste des modeles de canons ou obusiers ayant equipés le fort

Message par spacemaker le Jeu 20 Oct - 19:49

C'est novembre 15, et pas 14 bien sûr.

le 25 octobre 15, le fort de sucy etait doté de 2 75mm sur plate forme, d'un projecteur d'1m10 et de 2 mitrailleuses AA.

à ma connaissance, il n'y aura plus de canons de DCA à Sucy à partir de 1916
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