Abbruzzesi Albert

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Abbruzzesi Albert

Message par spacemaker le Jeu 18 Avr - 11:48

Bonjour à tous,

je commence un petit travail sur les noms inscrits sur le monument aux morts de Sucy. Logiquement, on commence au premier de la liste, Albert Abbruzzesi. Né à Paris Ve Ardt le 26 mai 1888. Il est fils d'Alexandre Abbruzzesi, modèle, résidant au 16 rue des fossés St Bernard et d'Albertine Menu, culottière.

Celui ci a été tué a Glorieux près Verdun (Meuse) le 1er Aout 1916 alors qu'il était sergent au 117e RI -16e Bde - 8e DI.

Il fait partie des 14 soldats qui ne sont pas de Sucy et qui, sur demande des familles et après accord du maire de Sucy, ont été ajoutés aux 64 soldats sucyciens. Il s'agit de membres de familles qui se sont installés à Sucy après 1918 et qui ont souhaité voir le nom de leur proche à proximité de chez eux.

Fiche de Décès:
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Extrait du JMO du 117e RI du 1e Aout 1916:
Vers 4h, l’ennemi bombarde très violement la 1e ligne et fait en même temps un barrage sur le ravin.
Vers 4h30, l’attaque allemande se déclenche pendant que son artillerie allonge le tir.

Sur le bataillon de gauche, la vague est arrêtée de suite et ne peut aborder notre ligne que sur un point où les tranchées sont rapprochées (a la droite du bataillon). Il est aussitôt rejeté par une contre attaque.

Au bataillon de droite, devant la 7e Cie à gauche et la 5e à droite, l’attaque ennemie est fauchée dès sa sortie des tranchées. Au centre, l’ennemi qui a pu se masser par infiltration à la faveur du terrain bouleversé par les obus, enlève le front de la 6e Cie. Une contre attaque de la 5e Cie vers la 6e Cie regagne une partie du terrain et recueille les éléments revenants de cette compagnie. Mais sur la gauche, de la 6e, notre contre attaque est enrayée par une mitrailleuse qui enfile le ravin, empêchant également toute progression de front pendant le jour.

Les tentatives de l’ennemi pour étaler la pointe de son saillant sont enrayées. Deux attaques à 5h20 et 7h20, sur le front de la 7e Cie sont également repoussées.

Pendant tout ce temps et jusqu’à 7h20, il est impossible d’obtenir le tir de notre artillerie. Dans la journée, le tir est très faible.

La situation reste la même jusqu’au soir.

A 21h, contre attaque menée de front par la 2e Cie, à droite et à gauche par la 5e Cie et la 7e Cie.

Vers Minuit, les allemands sont resserrés sur un front de 50 mètres.


Transcription de l'acte de Décès:

L'an 1918, le 28 Janvier à 14h, étant à Mourmelon le Petit (Marne).
Acte de décès de Albert Abbruzzesi, sergent au 177e RI, numéro matricule au recrutement de la seine, 3e bureau 4424, né le 26 mai 1888 à Paris 5e arrondissement, "Mort pour la France" à Glorieux près Verdun (Meuse) le 1er Aout 1916 à 18h des suites de blessures de guerre, fils de Alexandre et de Albertine Juliette Octavie Menu.
Dressé par moi, Raymond Pierre Felix Darde, lieutenant au 117e RI, officier d’état civil, sur la déclaration de André Edouard Ernest Hovelacque, Médecin aide Major de 2e classe au 117e RI âgé de 35 ans domicilié à Paris et de Paul Aris, médecin sous aide major au 117e RI agé de 23 ans, domicilié à Pau, témoins qui ont signé avec nous après lecture le dit Albert Abbruzzesi, célibataire. L'acte de décès ci dessus a été transcrit le 20 mars 1918 à 9h du matin par Nous, Alexandre Chaumont, adjoint au maire du 20e arrondissement de Paris d'après l'expédition à nous transmise par le Ministère de la Guerre et en raison du dernier domicile du défunt, 37 cours de Vincennes, 20e Arrondissement.


Dernière édition par spacemaker le Lun 3 Juin - 11:23, édité 4 fois
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Re: Abbruzzesi Albert

Message par TURPINITE le Jeu 18 Avr - 12:00

Bonjour,

j'attire ton attention sur une précision "mort le 1er août 1916, suite de blessures de guerre.

Ce qui laisse penser que notre homme n'a pas forcément été blessé le 1er août 1916.
Ce qui complique l'affaire, car j'ai été confronté à ce même problème.

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Re: Abbruzzesi Albert

Message par spacemaker le Jeu 18 Avr - 12:08

En effet, merci pour cette précision. Je posterai très vite un extrait du JMO de la brigade, les pertes sur Juillet - Août sont considérables!!!
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Re: Abbruzzesi Albert

Message par spacemaker le Jeu 18 Avr - 13:15

j'ajoute un détail, mais Glorieux est en arrière du Front. Il a du être évacué sur l'arrière et y est mort... Là, hormis sa fiche de santé; et encore...
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Re: Abbruzzesi Albert

Message par TURPINITE le Jeu 18 Avr - 13:31

Eh oui,

Il faut tenter de te rapprocher de Caen.

bureau des archives des victimes des conflits contemporains.

J'avais fait appel à eux l'année dernière, le dossier que j'ai reçu comportait 17 photocopies pour une somme totale (frais de port compris) de 7,30 euros.

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Re: Abbruzzesi Albert

Message par spacemaker le Jeu 18 Avr - 13:52

tiens, je ne connais pas du tout... Ils fournissent quoi comme type de doc? Ca m'interesse aussi pour mon AGP et son frère tués tous les deux en 16.
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Re: Abbruzzesi Albert

Message par TURPINITE le Jeu 18 Avr - 14:01

Tout ce dont tu as besoin de savoir et qu'ils possèdent.

Cela va de la fiche d'ambulance, le transport, le rapport du médecin après le décès, l'arrivée, le départ de l'ambulance ou de l'hôpital, sa fiche matricule, quelquefois son acte de naissance, les différents courriers échangés entre l'autorité militaire et civiles, ministère des anciens combattants, communes, département, préfecture, lieux d'inhumation, documents relatifs à la restitution à la famille du corps, bracelet papier d'identité qu'il portait à l'hôpital, etc, etc., etc.
Natruellement, c'est selon chaque cas précis.
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Message par spacemaker le Jeu 18 Avr - 14:08

Merci. Je vais tenter une recherche groupée.
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Message par spacemaker le Ven 19 Avr - 10:10

edition du post avec ajout de précisions biographiques.
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Re: Abbruzzesi Albert

Message par spacemaker le Ven 26 Avr - 20:02

ajout de l'acte de décès. Par contre, que fait il sur le monument de Sucy? il n'y est pas né et n'y habitait pas...
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Re: Abbruzzesi Albert

Message par TURPINITE le Ven 26 Avr - 22:27

Bonsoir,

Je dirais qu'il suffit simplement qu'il ait habité à Sucy à la mobilisation.

Maintenant, si tu nous dis qu'il n'y habitait pas, dans ce cas, c'est un mystère ou une erreur.
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Message par spacemaker le Sam 27 Avr - 6:20

bah visiblement, il habitait Paris. J'ai regardé et en 1906, il n'habitait pas non plus à Sucy. J'ai commencé par le plus simple, comme d'hab Very Happy
Il faut que je me rapproche des archives municipales, j'aurai peut être des indices là dessus, mais déjà, le nom ne laisse que peu de doutes.
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Re: Abbruzzesi Albert

Message par spacemaker le Dim 28 Avr - 18:40

Je viens de constater une chose étonnante. Notre Albert Abbruzzesi est bien sur le monument aux morts de Sucy, mais sur le coté. J'ai testé rapidement quelque noms parmi les autres inscrits à cet endroit, et pour aucun d'entre eux, l'acte de décès a été transcrit à Sucy.
Que font ils ici?
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Message par TURPINITE le Lun 29 Avr - 8:18

Bonjour,

effectivement, c'est bizarre, car logiquement, un monument comporte ceux qui habitaient la commune au monment du décès.

Il est clair qu'il faut vérifier dans les actes de Sucy, mais cela risque d'être difficile car il était célibataire, donc pas d'acte de mariage, de naissance.
Peut-être faut-il se tourner vers ses parents, voir où il se trouvait à ce moment là.
Pour les autres idem.

Moi je pense qu'il a du habiter Sucy à un moment ou à un autre et les autres aussi.

Il faut éplucher les listes électorales depuis sa majorité pour voir s'il apparait sur Sucy en Brie.

Autre hypothèse, y avait il un monument dans le 5e arrondissement de Paris ?

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Message par spacemaker le Lun 29 Avr - 19:11

j'en ai trouvé un né à Sucy, mais domicilié à Noisy le Sec. L'hypothèse de l'ancien résident me semble probable... Je vais consulter de nouveau les tables de recensement, on ne sait jamais...
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Message par spacemaker le Mar 30 Avr - 6:57

humpf, j'ai rien dans les recensements de 1891, 1901 ni 1906... J'ai quelques idées de personens à qui demander leur avis, faut juste que j'arrive à les attraper.
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Message par TURPINITE le Mar 30 Avr - 7:39

Bonjour,

Je pense que le mieux à faire est de visiter les listes électorales, car s'ils ne sont pas dessus, je ne vois qu'une erreur, mais c'est gros quand même.

Amicalement
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Message par spacemaker le Mar 30 Avr - 8:12

surtout que manifestement, elle ne serait pas unique sur le monument. Il doit bien y avoir une raison
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Message par fortdesucy le Mer 1 Mai - 10:10

Bonjour,

En recherchant des infos sur notre second Sucycien, j ai peut etre un élément de réponse.
Un Soldat noté sur un monument aux mort des Yvelines et dont la transcription de décès a été faites à Sucy.
http://www.memorial-genweb.org/~memorial2/html/fr/complementter.php?id=928699

J'émets donc l'hypothèse que certain nom ai été inscrit à Sucy faute de monument au moment de la transcription

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Message par TURPINITE le Jeu 2 Mai - 10:38

Bonjour,

d'où ma question citée plus haut "y'avait-il un monument dans le 5e à ce moment ?

A+
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Message par spacemaker le Jeu 2 Mai - 18:50

J'ai regardé. Le monument aux morts du 5e Ardt ne possede pas le liste nominative.

Voici un lien vers une étude sur le theme:
http://lycees.ac-rouen.fr/anguier/memoire/spip.php?article744

Et voici la page d'accueil parce que j'aime beaucoup le principe
http://lycees.ac-rouen.fr/anguier/memoire/?lang=fr
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Re: Abbruzzesi Albert

Message par spacemaker le Lun 3 Juin - 11:20

Un historien local m'a livré la clé de l’énigme... Sur demande des familles, le maire de Sucy a accepté en 1921, moment de la construction du monument, que les noms de 14 soldats soient ajoutés au monument au mort. Il s'agit de membres de familles qui se sont installés à Sucy après 1918 et qui ont souhaité voir le nom de leur proche à proximité de chez eux.
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Re: Abbruzzesi Albert

Message par TURPINITE le Lun 3 Juin - 11:25

Bonjour,

eh bien voilà un dossier rondement mené !

Beau travail qui montre une fois de plus, la complexité des recherches sur nos poilus !

Cela restera pour l'avenir un élément de réponse qui n'est peut-être pas isolé.

Amicalement
Florian

PS : Au fait, la route des forts ?
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