CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

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Message par marquis78 le Lun 24 Oct - 17:53

puisque j'ai dit une betise je suis obigé de me ratraper avec une photo interressante

sur celle là l'affut semble posé dans un encuvement hors sol et le canon semble avoir des peintures de camouflage .
ps : des graduations " exterieurs "sont parfaitement visibles

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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par TURPINITE le Lun 24 Oct - 18:09

Bonsoir,

Tu en a dit encore une "encuvement".

A+

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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par fortdesucy le Lun 24 Oct - 18:16

Turpinite est impitoyable Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par spacemaker le Lun 24 Oct - 18:47

certes, mais c'est vrai qu'à force, on va appeler des vessies des lanternes. Un peu de rigueur ne nuit pas Very Happy

Quelle est d'ailleurs la différence entre cuve à canon et encuvement?
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par TURPINITE le Lun 24 Oct - 19:33

Bonsoir,

La différence est comme la bouteille et l'embouteillage.

Encuvement est l'action de mettre en cuve. (et pas d'être en cuve).

Encuvement est à cuve à canon, ce que :

Mitraillette est à pistolet-mitrailleur;
Calculette est à calculatrice;
Générette est à génératrice;
Institutrette est à institutrice;
motrette est à motrice;
Je pète à je pisse.

Amicalement

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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par spacemaker le Lun 24 Oct - 19:46

merci de la précision. C'est donc comme aiguille et aiguillage pour la SNCF... et maintenant on ne fait plus la différence dans le langage courant
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par fortdesucy le Lun 24 Oct - 19:57

merci pour ces précisions, qui m'ont permis de voir que j'utilisais à mauvais escient certains mot



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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par marquis78 le Mar 25 Oct - 3:31

vous chipotez !!!!

encuvement est un terme extremement employé en bunker archéeologie et est meme utilidé comme dénomination par les organisme officiel
exemple
la bretagne : http://patrimoine.region-bretagne.fr/sdx/sribzh/main.xsp?execute=show_document&id=MERIMEEIA29002144
les monuments historique : http://patrimoine-de-france.com/seine-maritime/gonfreville-l-orcher/encuvement-sur-abri-pour-canon-de-50-mm-antichar-3.php
etc
etc
..
mais puisque il faut appeller un chat un chat ,la denomination tirée du " Reglement de manoeuvre du canon de 75 mle 1897 sur affut plate forme Mle 1915 pour le tir vertical " est : fosse bétonnée
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par spacemaker le Mar 25 Oct - 5:05

Ca fait sûrement comme aiguillage et aiguille. A la base l'aiguillage est l'action d'orienter un train sur une voie ou l'autre à l'aide d'aiguilles mais aujourd'hui le dictionnaire nomme aiguillage la piece et non l'action.

Ca me rappelle Jean François et ses "magasins à poudre" et non "poudriere" qui le fait râler.
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par marquis78 le Mar 25 Oct - 5:52

a corriger lol!

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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par spacemaker le Mar 25 Oct - 5:56

Après un rapide tour d'horizon du sujet, je pense que encuvement est passé dans le langage commun du fait d'un "abus".

A mon sens, c'est l’intérêt du glossaire que de préciser ces nuances car au final il s'agit d'une adaptation de la langue. On pourrait mettre dans le glossaire du fofo deux courtes définitions type :
* Cuve à Canon: trou dans lequel on place une pièce d'artillerie
* Encuvement: action de mettre dans une cuve (c'est la définition du littré 1875 et des poussières). Par abus, désigne aussi aujourd'hui la cuve.

Beaucoup des visiteurs n’étant pas spécialistes, ils seront peut être content d'apprendre l'origine.


Pour la pancarte, on va corriger geek
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par fortdesucy le Mar 25 Oct - 6:23

Petite question;

peut on mettre une mitraillette dans un encuvement, avec une calculette pour déterminer l'arrivée du train quand il passe sur l'aiguillage affraid affraid affraid

treve de plaisanteries, à votre avis doit on créer un abécédaire des termes utilisés??
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par TURPINITE le Mar 25 Oct - 6:50

Bonjour,

Ce n'est pas parce que l'on trouve dans quelques livres, ou même des JMOs, les termes mitraillette et encuvement, qu'ils sont réglementaires et encore plus valable.

D'ailleurs, un "spécialiste" bien connu de l'Atlantikwall, qui a écrit nombre de sujets et livres à ce propos, se faisait une joie d'utiliser "encuvement".

Je l'ai précisé dans mon glossaire, comme étant un terme utilisé mais erroné.



Il est important de se corriger, car nombre de petites erreurs subsistent, même si elles ne paraissent pas grave, mais dans le fuitur, on mélangera tout.

J'en cite quelques exemples :

Poudrière - magasin à poudre;
Cartoucherie - magasin aux projectiles confectionnés;
Fort - ouvrage (ligne Maginot);
Renault FT17 - Renault FT
Fossé - douve
Noria - monte-charge
Poudre - explosif (mélinite)

etc, etc.

Amicalement
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par spacemaker le Mar 25 Oct - 7:17

TURPINITE a écrit:
Je l'ai précisé dans mon glossaire, comme étant un terme utilisé mais erroné.


Je pense que c'est la bonne démarche.

Seb, je pense en effet qu'un abécédaire est nécéssaire. On peut le mettre en rubrique glossaire. On peut créer des dossiers par lettre ou groupe de lettre (4 me parait un bon chiffre pour commencer, on splittera apres au besoin)
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par fortdesucy le Mar 25 Oct - 16:43

c est fait
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par marquis78 le Dim 30 Oct - 8:23

une carte montrant les defenses anti-aerienne de Paris en 1918

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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par marquis78 le Lun 12 Nov - 6:25

question : avez vous retrouver l'emplacement du telemetre ?
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Message par spacemaker le Lun 12 Nov - 12:38

non, nous n'avons pas d'info là dessus Crying or Very sad
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par TURPINITE le Lun 12 Nov - 12:53

Bonjour à tous,

Il faut peut-être penser à du télémètre portatif pour chaque pièce, bien que chez vous sur Paris, les emplacements ayant été réutilisés pour le deuxième conflit, on ne peut se baser que sur la 1ère guerre.

A+
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Message par marquis78 le Lun 12 Nov - 14:46

non , c'etait un gros
j'ai une photo du bébé a la maison mais je ne sais pas ou elle a ete prise ( vincennes ou sucy )
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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par TURPINITE le Lun 12 Nov - 14:56

C'est donc un autre problème, les années qui nous séparent de cette période, avec les restructurations, réutilisations, etc, qui font que bien souvent, ce qui existait avant la deuxième guerre ou pendant, voir même après, ont disparus.

Espérons que nous trouverons des éléments de réponse.

A+

Florian


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Message par marquis78 le Lun 12 Nov - 16:33

j'ai retrouver le doc dont je parlais plus haut , il semble a la facon dont il est numéroté que ce soit un doc de notre ami Attila , je le laisse donc le poster
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Message par spacemaker le Lun 12 Nov - 20:15

Il faut bien reconnaitre qu'en 14-18, et surtout sur la période 14-15 où les canons etaient à Sucy, l'organisation etait plutot de la débrouille. Pour preuve, au Fort de Villiers, le responsable de la batterie n'arrivait pas à donner des ordres à toutes les pieces en même temps. Il a demandé un megaphone. L'histoire ne dit pas s'il a eu deux gobelets et une ficelle. Very Happy
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Message par marquis78 le Mar 13 Nov - 5:43

complement

le votre : BBT N°165
le doc parle d'un Barbier , Bénard et Turenne donc d'un télésitemètre ( ou orthophone ) car a ma connaissance BBT ne semble pas avoir fabriqué de telemetre optique



je n'arrive pas a dechiffrer ce qu'il y a dans le rond bleu Embarassed par contre ce qu'il y a dans le rond rouge est parfaitement lisible Very Happy


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Re: CANON DE 75 MLE 1897 SUR PLATEFORME PUTEAUX MLE 1915

Message par spacemaker le Mar 13 Nov - 5:46

wahouuuu!!! Il date de quand ce doc???

merci!!!!!
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